Art de Changer

Commentaires

1. Le lundi 5 octobre 2009 à 10:17, par wadih

 

C’est un plaisir de te lire et de t’écouter. C’est aussi comme un travail qui continue …
Cette vidéo m’a touchée, notamment quand tu développes « … son côté bienveillant, neutre … planque un ego hyper développé … c’est un métier très égotique … ».
J’entends, André, l’intention que tu mobilises pour « empêcher » l’égo d’intervenir en séance. J’entends aussi derrières ces mots, comme une déclinaison connue.
L’avoué, l’avouable, le peu avouable … La clarté ne naît pas de ce qu'on imagine le clair, mais de ce que l'on prend conscience de l'obscur (ce n’est pas de moi, hein, tu as reconnu Jung) …
Ce que je ressens à t’entendre, c’est que le fait même d’évoquer l’ego, c’est comme parler de quelque chose de répréhensible, quelque chose qu’il faudrait cacher au regard.
Et j’ai entendu comme un besoin de « défoulement égotique » hors séance (à travers l’action sociale, l’écriture, …), pour rester calme en séance. Est-ce possible ? Où se cachent ces fameuses résonnances intérieur / extérieur ?
D’ailleurs crois-tu à la « dissolution de l’ego » en séance de coaching ?
Que se passerait-il alors ? Nous aurions deux esprits connectés, aucune parole échangée, aucune action posée ? A moins que ce soit l’ego de l’autre qui s’exprime, tout seul, sans reflet …
Et si s’investir dans l’écriture ou le social, c’est investir notre humanité ? Tu sais, cette part profondément humaine en nous, assumée comme une contribution au système…
Et si ca parlait de ça plutôt que d’un libre accès à une parole égotique démesurée ?
Pour que je puisse prendre soin de moi, ce qui résonne avant tout, c’est de prendre soin de l’image que je me fais de l’être humain et par effet direct, de la mienne.
Ce que je garde pour moi, c’est de ne pas entreprendre de chasse au loup, tu sais celui qui fait peur au petit chaperon rouge et qui « planque »… Je risque de tellement vouloir le trouver que je finirai par le faire advenir, qu’il existe ou non !
Oui, le coach peut croire être dans la bonté et être instrumentalisé par son propre vécu non digéré … Il peut s’impliquer socialement pour en faire son marketing personnel.
Il peut aussi penser faire œuvre de charité et, dans les faits, ne faire que nourrir son ego, très développé.
Et si c’était plus simple ?

 

2. Le lundi 5 octobre 2009 à 10:56, par Corine

mais évidemment. Plus simple. " Prendre soin de l''image que l'on se fait de l'être humain " ????? pourquoi ? vous êtes quoi ?
en ce qui me concerne, aucune idée. Je ressens et vis. Les ocnstructions mentales sont nos pires parasites. Prendre soin de son humanité. Aller l'explorer.oui. Mais l'image qu'on se fait d'une idée (???) ... ça me parait bien loin de la simplicité ça.

3. Le lundi 5 octobre 2009 à 17:40, par virginie

Encore un bel et émouvant moment de sincérité ... merci !

4. Le mardi 6 octobre 2009 à 17:11, par nathalie

Bonjour André, (je ne vous dis pas pour la millième fois merci -ainsi qu'à Stéphane-, je ne voudrais pas flatter votre ego... mais je le pense, ça flatte peut-être le mien ! Si je suis sincère est-ce que ça annule tout ?)

"Soi" (soie ?) c'est doux tout de même, nous aurions tord de ne pas nous livrer à ce geste caressant qu'est le mouvement vers soi.

Quant au coach pris dans la circularité de sa personne (l'autre me ramène toujours à moi)que doit-il faire de tout cela ? Accepter la complexité de sa posture dans la simplicité de ce qu'il offre à autrui (le regard de l'autre).

Il faut sacrément s'aimer, savoir qui on est, être nourri convenablement pour s'ouvrir et presque s'offrir aux difficultés, aux demandes qui nous sont exposées. Coacher finalement c'est peut-être aussi partager le plaisir d'être soi, jusqu'au bout de soi.

Etre égotiste par générosité.

5. Le jeudi 8 octobre 2009 à 15:17, par André

Merci Wadih, Virginie, Nathalie.
Oui, l'ego est une belle ressource pour aller de l'avant, nous différencier et créer singulièrement…
Voici par exemple une expérience inédite avec une collègue : une création issue de l'alliance de nos ego assumés ;-)
Coaching en live dans l'amphi Charcot
Et ce serait une autre illusion, narcissique, que de croire à la dissolution de l'ego en séance ;-)
En même temps, à haute dose, l'ego peut devenir nocif : passion, désir de posséder, quêtes impossibles, souffrance…
Pour le coach, le piège est de rester scotché à son ego : coaching de haute performance, sportif, de haut potentiel, success-fees…
C'est pourquoi j'aime pratiquer l'exercice de la bouteille à la mare. Et je me souviens qu'au bord des mares, il y a parfois une grenouille qui veut se faire plus grosse que le boeuf !
Merci encore et à bientôt.

6. Le jeudi 8 octobre 2009 à 20:39, par Phédre

En vous écoutant en vous lisant, je pense à une lecture qui m’a fait beaucoup beaucoup réfléchir, Maitres et disciples de Georges Steiner ; Bien sur, la transmission et l ‘enseignement sont des domaines à part, mais il y a une filiation évidente. Peut-on aider, coacher, apprendre sans affect et sans égo ? Personnellement je ne le crois pas , et je pense qu’il faut avoir l’humilité de ne pas s’en absoudre, de savoir reconnaitre ce qui en soi fait écho, résonne lorsqu’on fait ces métiers là. On n ‘y vient pas par hasard, on n’en est jamais indemne. Et ne pouvant être en constance dans l’auto analyse critique de ce qui se passe en vous, ajouté à la nécessité d’être dans l’altérité immédiate, l’écoute mais aussi la parole, oblige à savoir tenir cela en bride, sans jamais espérer le dépasser tout à fait. Le respect d’autrui et la nécessité de ne pas nuire, en aucun cas, sont les r^nes de cet attalega délicat à mener.

7. Le mercredi 14 octobre 2009 à 07:57, par Corine

je crois qu'on y vient pas, qu'on ne devient pas coach ... je crois qu'on l'est, fondamentalement, ou pas . révélateur d'énergie ... et on ne peut réveiller chez l'autre que ce que l'on porte soi même . ça me paraît être la première des humilités. et chacun à sa façon. Il n'y a pas UNE façon de coacher, ce serait couper la branche sur laquelle on s'est assis un peu vite, il me semble. Comment reconnâitre une personne coachée dans son unicité et sa spécificité ... si entre coachs, la différence et la diversité affichée de points de vue sont une faute de goût ? une agressivité latente, un verdict de jugement patenté ? une véhémence notoire ? une grenouille et le boeuf ( très PNL, ça, je me permets de l'avoir entendu comme vous avez voulu que je l'entende ) ... c'est surtout l'histoire d'une grenouille qui ne prend pas , jamais, des vessies pour des lanternes également. maintenant, si la curiosité ( ce qui devrait être la première qualité d'un coach ) finalement vous pousse à une quelconque envie de découverte, je pourrais vous parler de ce que peut faire l'ego en séance.
bien à vous
corine

8. Le jeudi 15 octobre 2009 à 14:39, par André

Merci Phédre, ou Phédrienne, pour cette invitation à lire cet auteur que je découvre et ainsi à remonter aux sources de l'enseignement et de la transmission.
Le résumé découvert sur Evene.fr ouvre l'appétit et invite au questionnement : l'enseignement comme un dévoilement ou par la vertu de l'exemple ou encore comme "rapport de force" d'un maître qui possède un pouvoir psychologique, social et physique…
Oui, l'ego est l'un des "outils" de celui qui accompagne. Mais pas le seul, sinon ça risque d'être le tout-à-l'ego.
Quelques lignes de Daniel Sibony sur ce thème dans son livre "Le peuple psy" :
« Entreprendre une analyse suppose le courage d'accepter que l'Autre, à travers lequel on se cherche, soit non pas incarné mais partiellement porté par l'un de vos semblables, avec ses humeurs, ses limites, qui promet au moins ceci : il n'ira pas vous encombrer de ses fantasmes, de ses désirs – il leur imposera le silence – mais sans en faire abstraction : c'est grâce à ses limites, ses fantasmes, ses désirs, sa fragilité, qu'il pourra être atteint par le sursauts de votre recherche ; qu'il pourra être un relais, un matériau de passage. » p. 91
Et, quelques lignes plus loin, dans un autre (?) registre : « Si philosopher c'est apprendre à mourir, psychanalyser c'est apprendre à aimer. Ceux qui n'y parviennent pas se retranchent dans la croyance – narcissique, religieuse, fétichiste. »

9. Le vendredi 16 octobre 2009 à 23:36, par Phedre

Bonjour André
A mon tour de vous remercier pour ce florilège intéressant où Montaigne rejoint Freud !
Je n’ai pas de prévention autre que celle d’avoir « subi » mais on est toujours acteur de ce que l’on subit, quelques essais infructueux de thérapeutes qui m’ont semblé, dans leur manque de regard et de recul, plus dangereux que salvateurs. Et je ne crois pas moi que l’on soit coach par essence, on le devient par conviction, empathie et travail sur soi, ca ne s’auto proclame pas….
Mais tout de même ; le raccourci de la dernière citation me parait un peu rude ! Je crois qu’on peut savoir diversifier les chemins pour ordonnancer son jardin intérieur et ne pas en confier le soin à un seul jardinier….
Cordialement

10. Le dimanche 18 octobre 2009 à 18:48, par André

Phèdre, vos lignes nous offrent aussi un florilège : de l'ego du coach vers le jardin intérieur du client, du regard « manqué ou sans recul » du thérapeute vers le patient qui le choisit pour « subir » ses « quelques essais infructueux » ou heureux.
Cultiver la métaphore du jardin est, je trouve, féconde : de même que l'homme est le jardinier de la planète, amoureux de la vie ou pilleur de ses ressources, chacun de nous est jardinier de sa planète intérieure, de son jardin.
Alors, prenons le temps d'observer comment ceux ou celles, que nous choisissons pour cheminer un moment à nos côtés, dans nos jardins intérieurs, cultivent aussi avec soin leur jardin ;-)

Le thème du jardinier est aussi d'actualité pour Christophe André sur son blog :  Etats d'âme d'un psychiatre

11. Le mercredi 21 octobre 2009 à 16:55, par Phedre

Je viens d’écouter un enregistrement ancien d’un magnifique interview de Sartre sur ce qu’est un intellectuel. Au-delà il rappelle qu’un homme porte en lui tous les autres, ce qui doit selon lui, conférer une forme absolue de simplicité….le rapport me direz-vous, est justement cette essence commune qui doit interdire de « manipuler » la souffrance d’autrui » car elle pourrait être la nôtre, de cesser de préjuger qu’on est soi différent si fondamentalement. Alors oui, là, on peut tendre des fils de sens, établir cette passerelle qui aide l’autre à traverser les ondes agitées.
Et je vous rassure, je ne fais pas partie des gens qui jettent le bébé avec l’eau du bain quand celui-ci est trop chaud ou trop froid, non je cherche et je m’interroge, j’essaie de comprendre ce que certains font avec leurs mots….. et nous les humains ce que nous sommes et sentons, parfois, on pense que c’est posé une bonne fois pour toute comme un arbre avec ses racines solides. C’est oublier que l’arbre cache en dedans ses souffrances, l’insuffisance de ses racines, et parfois l’absence ou la surabondance d’eau, il faut en prendre soin ,l’écouter en constance, j’aime écouter les arbres !!!!
Amicalement

12. Le mercredi 4 novembre 2009 à 22:26, par Michèle

bonjour André, et merci pour ce partage et cet exercice pas évident, où une part de toi se met en scène et en lumière (nourrissant ainsi une part de l'égo comme tu le dis), et par là même, parce que tu acceptes d'être authentique et donc dans l'imperfection, tu nous montres une part de toi humble, acceptatn de montrer ces imperfections.

Bien sur, comme tout être humain, nous sommes confrontés à nos limites, à nos imperfections, à nos défauts et notre égo peut parfois prendre de la place. La vigilance est de mise, car nous ne sommes en fait, que des êtres humains, tout coach que nous sommes, non ?
Et donc, j'ai du mal à comprendre pourquoi tu dis qu'étant coach, nous avons un égo plus développé que d'autres ... Oui, bien sur il est présent. De là à dire qu'il est hyper développé parce que nous sommes coach, j'ai du mal à comprendre le lien.
Au plaisir de te lire
Michèle

13. Le jeudi 5 novembre 2009 à 07:12, par Corine

c'est étonnant ce besoin de se raccrocher à des intellectuels pour valider des évidences connus des "sauvages ". De quelles peurs de soi se nourrit il ?
Peut être pour certains, être coach procède d'une démarche laborieuse, intellectuelle et difficile,pour d'autres, aussi facile et évidente que respirer.

14. Le jeudi 5 novembre 2009 à 09:13, par André

Michèle à ta question : « pourquoi étant coach, nous avons un ego plus développé que d'autres ? » : c'est une croyance toute personnelle transformée ici en une généralisation abusive ;-) Merci à toi de la relever. Oui, certains coachs ont j'ai un ego hyperdéveloppé : besoin de lumière, besoin de pratiquer notre métier comme un art, de créer des événements singuliers, etc, etc ;-)

15. Le jeudi 5 novembre 2009 à 11:39, par Stéphane Einhorn

Animer un blog, réaliser des vidéos, publier un commentaire, initier ou participer à une conférence, un atelier, contribuer à un ouvrage sur le coaching, sur de nouvelles pratiques ;-), appartenir à un groupe, une fédération, créer une nouvelle école, se montrer plus humain, plus fragile, plus authentique, voire imparfait, se dire seulement humain ou s'avouer égotique... n'est-ce pas autant de façons de nourrir son ego et de le mettre en scène ?
Jung disait joliment de la névrose qu’elle n’est que la souffrance d’une âme qui cherche son sens.
Et si l’ego n’était que l’expression d’un moi qui se cherche et s’invente à travers l’action ?

16. Le jeudi 5 novembre 2009 à 12:25, par Corine

Stephane va encore me trouver bien provocatrice : Qu'est ce qui pousse à citer untel ou untel ( souvent Jung ) .... Image paternelle dont on ne s'affranchit jamais tout à fait ?
(La mauvaise élève remuante près du radiateur)
au plaisir

17. Le jeudi 5 novembre 2009 à 12:36, par Stéphane Einhorn

Mon ego, évidemment !
What else ?
#;0)

18. Le jeudi 5 novembre 2009 à 12:42, par Corine

rires ! ah génial ! la glace est enfin rompue .... merci
je veux bien être la jardinière au fond du potager près de l'allée des laitues alors ...

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